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第55章（第1页）

这些都不能只看表面，要用心去看，在&ldo;看&rdo;和&ldo;知&rdo;中寻找到一个平衡，最后不是用技术的眼光而是超越的眼光、用佛家的角度讲，就是用佛眼来看这个痛苦的人间。禅宗讲人生的几个境界，我想对各个行业都是通用的。禅宗讲三个境界：第一个境界：看山是山，看水是水。这就是我们普通人的境界，看什么是什么。第二个境界：看山不是山，看水不是水。这个时候你能够反思了，你能够质疑了，你能够有自己的观点了，看破一些东西，打破一些东西有所创造，这个时候你可能很牛，我跟别人不一样，我是有真理的人，这是第二个阶段。第三个阶段：看山是山，看水是水。跟第一个阶段好像是一样的，又回去了，很平淡。但是和第一个阶段其实是不一样的。它是一个否定之否定。但是已经像武侠小说里写的&ldo;无招胜有招&rdo;的地步了，表面上很平淡，实际上什么都看透了，什么都看穿了。我们不一定能做到，但是我们应该向往这样的境界。向往这样的境界才能以健康的平常的心态，去看待和治疗这个充满了痛苦和疾病的人间。

现场交流（1）

问：我想问您几个关于文学的问题。我们知道2003年您和金庸先生等在华山论剑，在享受亵渎神灵的快感。我想问的问题是：您是金庸迷吗?你最喜欢金庸作品中哪一个人物?另外，提到金庸我们不能不提到王朔，王朔前几年对鲁迅、金庸先生都提出了批评，您怎么评价王朔的作品和这个人?你怎么评价鲁迅先生作为&ldo;中国文化伟大旗手&rdo;这一评价和在文学发展中的历史地位?还有，您最喜欢的作家和作品是什么?

答：我在文学研究界也有自己的一些特点，像我们搞现代文学的，有的人研究鲁迅，他就会不喜欢金庸、贬低金庸;或者有的人研究金庸，他又说鲁迅如何，等等。我是既研究鲁迅也研究金庸的，我的目的就是&ldo;打通&rdo;，把高科技的东西转化成能用的东西，把我们学术界很高深的东西转化为普通人都能听懂的东西，把鲁迅和金庸打通。我这个学期在北大开的全校性的选修课就是&ldo;鲁迅研究&rdo;。我非常非常喜欢他的作品，我把他的作品推得非常高。我有一篇文章写我接触金庸作品的过程叫&ldo;遭遇金庸&rdo;。我也是受正统教育长大的，到了北大中文系之后天下的名著都读完了，觉得什么小说都看不在眼里了，这时候发现周围的同学在读金庸，我说：有什么好看的，打打杀杀的。然后我就拿来一读。这一读，就放不下了。这就是我遭遇金庸的开始。我在一篇文章里调侃，我说，中国文学史上一个伟大的时刻诞生了‐‐就是孔庆东遇到了金庸。

我是用自己阅读的真实感受觉得金庸的小说是好东西，是精品，是一流作品，但是，社会上这种&ldo;叙述&rdo;太利害了，叙述说：武侠小说是低级小说，武侠小说就是金庸。我把这种观点叫文学上的&ldo;血统论&rdo;。它先给你规定出身，说你出身不好，那你肯定不好呀。你是地主的儿子，地主的儿子怎么能够入党呀，地主的儿子怎么能够当医生呢!所以说，武侠小说就不是好作品。

我喜欢的人物有很多，最喜欢的是萧峰。我最喜欢萧峰不见得我做到了萧峰，我喜欢萧峰是我愿意向他学习，在生活中的我远远不如萧峰，生活中的我更像张无忌。张无忌是个什么人呢?张无忌就是一个专业很好，在其它方面很窝囊的一个人，在其它方面犹犹豫豫拖泥带水的人，自己觉得工作水平高，经常遭受女孩子欺骗等等，是这样一个人。萧峰是一个很高大的人，张无忌像我们平时的一个同事一样，一个好劳模。

我觉得王朔和金庸这一场论争是不明智的。王朔迷有很多，有很多人喜欢王朔。金庸迷也很多。但是王朔迷和金庸迷是不成比例的，王朔迷是以万来计算的，金庸迷是以亿来计算的。所以，王朔跟金庸一开战，好多王朔迷跑到了金庸那里去了，还有很多人本来是两个都喜欢的，最后也跑到金庸那边。其实王朔本人不是他在文字上面给人的形象，我们一定要把作品和本人分开。比如，我们看了很多小说里的人很高大感人，不要以为这个作家也是很伟大的，道德纯洁的人，不是的。比如说：果戈里，看他的作品觉得他特有正义感，其实他本人就像他批判的那些人一样，也是一个卑琐的小人物。这就涉及到了人的创作心理。人写作的时候，有的时候就照着自己的样子来写，有的人是照着自己向往的样子来写，就像我写作品写萧峰那个样子的，其实我自己像张无忌，这是两回事。王朔其实不那么坏，王朔相反有点纯情。王朔是复兴路一带部队大院儿长大的一般军官子弟，又属于那个不太上进的，没考上大学，没赶上好事情，没赶上提干，就是没有进入第三梯队，当时又有一身的傲气，革命后代嘛。从这个角度来理解他的东西，他代表一些不得志的有志青年在说话。他的特点是谁出名就攻击谁。他对攻击的人其实没有什么仇恨。金庸其实很不了解大陆，金庸是大侠，他不了解大陆的文化，他觉得王朔好像跟他有仇恨似的。王朔跟谁都没仇恨，王朔乐着呢，他就是把事挑起来，你们在那儿讲真理，他跟真理没关系。他当面就跟我说过，他说：你知道我们北京的孩子小时候滑冰吗?在冰场上，看谁滑的比较溜、看谁滑的比较漂亮，女孩儿都瞅他，我在他后面拿一块砖一下子把他拍倒，让你飒。他就是这样一个心态，他跟谁都没仇，就是因为你有名。王朔是谁有名他就指着谁骂：骂鲁迅、梅兰芳、金庸、齐白石、老舍，全都骂了。然后一流的名人骂完了，他就骂二流的，骂三流的，他连我都骂了。他骂完了就忘了，他为了把这个文章发表出去。然后，专家学者就给他讲道理，说他讲的怎么怎么没有知识。比如，他说齐白石从来就会画大虾，为什么不画人呢?他不知道齐白石画了成百上千的人。他无知、他不知道，这叫&ldo;无知者无畏&rdo;。所以，你不用跟王朔当真，你要把王朔当成一个孩子来看。我就很喜欢王朔的。我们传统的社会特别鼓励好孩子，一个班里的三好学生得到特别多的宠爱。我从小就是三好学生。我跟同学打仗，老师永远向着我。有一次，我们几个人揍了一个小孩，孩子去老师那儿告状，老师挺同情他的，问他：谁打你了?&ldo;孔庆东打我了&rdo;。老师一听这话，马上立场变了，老师说：你胡说，孔庆东怎么会打你呢，一定是你错了。像王朔这样的孩子是受忽视的，因为我们老是用一个标准来看问题。今天，有很多很多像王朔这样的&ldo;问题少年&rdo;，他心理曾经有压抑，他一旦发挥了聪明才智，他一旦能冒出来的时候呢，他就要报复社会。你看王朔主要是报复比他有文化的人。他专门讽刺知识分子，他有些话的确戳到了痛处，他真是戳穿了很多知识分子的虚伪的地方，只不过他做得比较过分，有时候是全盘否定。包括他攻击鲁迅，这都是不值得一提的，因为他没有认真读过鲁迅的什么书。包括他批判金庸，他都没有读过金庸的书。我除了去华山之外，还去嘉兴开了一个国际研讨会，有人针对王朔的批判金庸的意见说：&ldo;王朔，我就不用批判了。&rdo;因为王朔说他看的《天龙八部》是7册本的。天下的《天龙八部》就没有7本的，只有4本的、5本的，不知道他看的是什么。不理他就对了。按理说你王朔就写自己的就行了，不用管别人，但是，他不喜欢寂寞，过一阵子就要招惹个事，就要制造一些媒体事件，就像马拉多纳不踢球了，但是过个把月就要制造一个什么事件，生什么孩子了，或者到哪国去了，王朔也是这样，小说不高兴写了就制造一些事情，而且他写这种文章稿费很高，他的稿费可能是全国最高的，因为带有挑战性，可能是一个字4块钱，他现在是作家圈里稿费最高的人。

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