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第十卷(第7页)

格劳孔:一点儿没错。

苏格拉底:我们对诗歌的二次讨论和更深入的详细解释,就这样终止吧。诗歌具备这样的特征,那先前我们确实有充足的理由,将诗歌赶出本国,这便是我们所做的详细解释。而我们之所以这么做,要归因于论证得出的结论。我们要向诗歌重申,从古至今一直存在哲学与诗歌的争执,以此避免诗歌指责我们太粗鲁直接。这种争执包括“喜欢大叫的狗,冲着主人叫个不停”“蠢人胡说八道中的大人物”“一群文盲统治着学识渊博的人”“对自身贫穷进行周密思考的人”等不计其数的观点。不过,我们还是要强调一点,我们会欣然接受这样一种诗歌与戏剧,其目的虽是为了消遣,但有证据表明,其对治理优良的城邦也是很有必要的。因为其对我们产生的吸引力,我们本身同样能感受到。不过,若一种事物表面看来属于真理,我们抛弃它,便是一种犯罪。你觉得呢,朋友?它所产生的吸引力,特别是当荷马亲自诱惑你时,你没有感受吗?

格劳孔:你说得确实没错。

苏格拉底:诗歌借助抒情诗或是其余诗歌的格律,为自己辩护时,其能得到公正审判,结束自己的放逐吗?

格劳孔:自然能。

苏格拉底:我们可能还要允许拥戴诗歌的人(仅仅是喜欢诗歌的人,并非诗人)借助不押韵的散文,为诗歌辩护,证明诗歌能促进有序管理,并对世人的一切生活是有益的,而不只是给人带来快乐这么简单。若这些人能解释诗歌既能让人快乐,又能带来好处,我们便能明确诗歌能让我们获利,因此在他们辩护时,我们要怀着善心聆听。

格劳孔:我们要想获利,应该做些什么?

苏格拉底:亲爱的朋友,若他们找不到原因,我们便只能效仿人们发现爱情会伤害自己时的做法,即不管有多困难,都要马上斩断情丝。尽管在美妙的制度教育下,我们已对这种诗歌满怀喜爱,以至于非常期待他们能为证实诗歌的善良与真挚,提供最强大的依据,但我们需要在他们无法做到这点时,为避免和大家一样身陷那种天真的爱慕,在心中默默重复自己的依据,将其视为一句咒语,以抵抗诗歌的吸引力。我们已了解,将诗歌视为一种严肃的事物,有真理为其做证,庄重至此,是断然不可行的。另外,要提醒诗歌听众警惕诗歌给心灵制度带来的危害,要接纳我们针对诗歌提出的观点。

格劳孔:我对此毫无异议。

苏格拉底:我亲爱的格劳孔,这场大战有多重要,远不是我们能够想象的,个人是善还是恶,就取决于此。所以我们要避免在荣耀、金钱、权力乃至诗歌的引诱下,轻视正义和所有美德。

格劳孔:对于你的这一结论,我以我们的论证为依据,表示认同。我认为,其余人同样会认同。

苏格拉底:可关于至善能获得的最大酬劳与奖赏,我们尚未做出论证,这你是了解的。

格劳孔:若存在比我们谈到的东西更大的东西,那你说的这种东西必然大到超出我们的想象。

苏格拉底:跟时间的整体相比,某个人的整个人生必然是微不足道的,所以真正的大东西岂是短期内就能出现的!

格劳孔:没错,短期内根本无法出现。

苏格拉底:这说明了什么?难道你觉得,能够永存的东西不应该与时间的整体相关联,而应该与如此短暂的时间相关联吗?

格劳孔:我觉得应该与前者相关联,不过,何谓你口中能够永存的东西?

苏格拉底:我们的灵魂能够永存,不会毁灭,这点难道你不清楚吗?

(格劳孔看着苏格拉底,表情很吃惊。)

格劳孔:啊,我的确不清楚,可这就是你的观点吗?

苏格拉底:没错,这应该成为我的观点。在我看来,这同样应该成为你的观点,这并非难事。

格劳孔:对我而言,这是件难事。不过,你若能解释一下这种并无难度的观点,我非常愿意听。

苏格拉底:请听好了。

格劳孔:你说吧。

苏格拉底:善与恶这两种专业术语,你会用吗?

格劳孔:会。

苏格拉底:你对这二者是否有和我一样的理解?

格劳孔:是什么?

苏格拉底:恶即所有能够消灭、毁坏的,善即所有能够保留且有利的。

格劳孔:我也这么认为。

苏格拉底:那你是否觉得所有东西都拥有自身独特的善恶,比如眼睛的炎症,全身的病痛,粮食变质,树木腐朽,铜铁锈蚀?我认为所有东西天生都拥有恶或是疾病,你觉得呢?

格劳孔:没错。

苏格拉底:既然这样,当某种东西产生了某种恶,那这种东西便会因此完全变恶,最终彻底灭亡,难道不是吗?

格劳孔:这是自然的。

苏格拉底:这说明每种东西都毁于其自身独有的恶或是疾病。若连恶或是疾病都无法毁掉这种东西,更不要说其余的了。因为无论何时,善都不会毁掉任何东西,这点显而易见,介于善与恶之间的“中间”也是如此。

格劳孔:这是自然的。

苏格拉底:因此,若能找到某种东西,存在某种专门的恶能破坏却无法毁灭它,就说明要铲除拥有这种天分的东西绝对不可能,是这样吗?

罗生门  农家小女:穿越古代当首富  蜜糖婚约:我家三爷有点凶景如星薄御寒  西游:巫行遮天  偏执老公一宠成瘾景如星薄御寒  万界交易门  农门悍妇好霸道李莹姚明宇  腹黑霍少非我不娶顾汐霍霆均  我靠咸鱼在虐文出奇迹  母亲  王爷又想套路我  回到大明做藩王  掌门人不高兴  夫人毒辣又蠢萌  重回九二:从泡面开始的首富人生  绝美炼香师  谢二你今天遭刺杀了嘛  农门悍妇好霸道李莹姚明宇  穿越诸天万界之国家做靠山  清宫皇妾被宠坏  

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